парадокс

[dozhdlivoe]

Гипотетический мужчина делает из женщины Человека

Теоретический мужчина делает из женщины Женщину

Потенциальный мужчина делает из женщины Охотницу

Практический мужчина делает из женщины Любовницу

Фактический мужчина делает из женщины Стерву

Отсутствующий мужчина делает из женщины Суку



Гипотетическая женщина делает из мужчины Культ

Теоретическая женщина делает из мужчины Бога

Потенциальная женщина делает из мужчины Самца

Практическая женщина делает из мужчины Опору

Фактическая женщина делает из мужчины Чудовище

Отсутствующая женщина делает из мужчины Лгуна



Ну и где логика и равноправие в этой жизни, а?

Comments

[negasun]

dozhdlivoe

А кто сказал что логика и раноправие в этой жизни имеют место быть?)

Придется, как минимум, подождать следующей... :)



"Фактический мужчина" - это как?))

[dozhdlivoe]

negasun фактический - в смысле когда это уже сложившийся факт, что он есть и никуда от этого не денешься))

[negasun]

dozhdlivoe



Понятненько)) Не хотел бы я быть таким вот фактическим... Когда я есть у кого-то по инерции или плавнозатухающей гауссиане(?) (просто слово такое вспомнил!)...



Только разве есть такое - "никуда не денешься"? Всегда ведь можно забить на привычку и... удалиться или удалить

И тем самым сократить стервозность среди женского населения и монструозность у мужского...

negasun заодно повысить человечность - среди женского, и культичность - среди мужского :)

Понятно почему :)) А что, хорошая идея? Надо начинать разрушать все сложившиеся пары уже чтоли? :)))))))

[negasun]

S.P-Yos

Надо разрушать только те "сложившиеся" пары, в которых обоим общение в тягость. У которых наблюдается устойчивая рутина.



И пройти список заново, найти нормальную половинку и, если получится, остановиться на 4-х пунктах в вышеобозначенных списках:)



Если же не получится - процедуру повторить:)))

negasun да, четвёртый? Давай я его немножко перефразирую...

Практический мужчина делает из женщины Любовницу = Собственно хочет получить от неё побольше секса, вот и все отношения.

Практическая женщина делает из мужчины Опору = Хочет получить побольше денег, вот и вся любовь.

Практический подход к человеку - это философия пользования и выбивания собственных благ. Если ты считаешь, что такой подход наилучший... ну... эээ... твоя точка имеет право на существование :))))

[dozhdlivoe]

Парадокс, но из предпоследнего пункта люди обычно могут перемещаться только в шестой... Самое лучшее решение - никогда не опускаться ниже середины между третьим и четвёртым. А первый и второй вообще существуют только в нашем воображении - на то они и теоретические и гипотетические

[negasun]

S.P-Yos

Практический мужчина делает из женщины Любовницу = Собственно хочет получить от неё побольше секса, вот и все отношения. Практическая женщина делает из мужчины Опору = Хочет получить побольше денег, вот и вся любовь.



Опора - это, по твоему, только побольше денег? А любовница - это всего лишь максимум секса?

Ты находишь в понятиях "любовница" и "опора" такой поверхностный смысл?:)



Практический подход к человеку - это философия пользования и выбивания собственных благ. Если ты считаешь, что такой подход наилучший...



Где написано, что я так считаю?

Только не надо ярлыки от своих выводов вешать на меня, сейчас и в дальнейшем, пожалуйста.

Тем более, если учесть что это всего лишь обсуждение. Мы обсуждаем тему, а не жизненную позицию друг друга.:)))



dozhdlivoe Третий - это все-таки теория, а четвертый практика. Не могу себе представить что-то среднее:)))

negasun нет, негасан - я так поверхностно понимаю практический подход :) А ты сам за него ратовал фразой выше :) Подчёркиваю - не за моё понимание практического подхода, а за сам практический подход :) И выше я ничего кроме этого на тебя не вешал (да и то, собственно, повесил ты сам), и сейчас не буду :)

А тему мы всё-таки обсуждаем, опираясь на свои жизненные позиции :) Как же ещё?

Ладно - это всё уже оффтопик, и уходит куда-то далеко не в ту сторону.



dozhdlivoe ну так это они сначала перемещаются в шестой :) А потом начинают странствовать по первым трём, если повезёт :)

[negasun]

S.P-Yos

Я щас тоже, млин, перефразирую...

Сразу извиняюсь за такой очень практический пример, но так получается нагляднее.



Гипотетическая еда - еда есть

Теоретическая еда - что бы такого приготовить?

Потенциальная еда - собственно процесс приготовления и предвкушение

Практическая еда - начинаем, собственно наслаждаться едой

Фактическая еда - наелись, но едим на автомате без всякого аппетита

Отсутствующая еда - желудок сводит от голода



Так вот, если ты предпочитаешь первые три или последний пункт, то ты уже умер от голода.

Если предпоследний - то ты умер от обжорства или заработал расстройство желудка.

Вполе логично предположить, что оптимальный пункт - ЧЕТВЕРТЫЙ. ЖЕЛЕЗНАЯ логика.



Волей-неволей любой должен предпочитать именно практический подход (если этот любой не самоубийца или мазохист).

В данном случае моя жизненная позиция не имеет значения, этот четвертый пункт вытекает сам по себе, если немножечко задуматься. :)



А теперь оффтоп (извини, dozhdlivoe): Ты же, по сути отрицая в своем комменте практический подход (т.к. приписывая его к моей вероятной точке точке зрения (Если ты считаешь, что такой подход наилучший... ну... эээ... твоя точка имеет право на существование :))))) даешь понять, что ты с ним (с этим подходом), не согласен); берешь его не в полном комплексе (гамме чувств и ощущений от наслаждения процессом практики). Ты показываешь практику как юзерство, что в отношениях М+Ж (и прочих, более экзотический сочетаниях :)) неприемлимо впринципе, если речь идет о действительно стоящих отношениях. Т.е. ты приписываешь мне юзерство, если угодно (так как акцентируешь своей перефразировкой связку "секс+деньги"). А я однолюб и не альфонс, докладываю вам в письменном виде. Вот что мне, собственно, не понравилось. Если бы ты меня не знал лично, я бы забил на этот коммент. Но так как ты меня достаточно хорошо знаешь...

Теперь, я очень надеюсь, все стало понятно:) Никогда еще так глубоко не подходил к формулированию своих соображений (не фанат я споров в текстовом варианте), но просто надоело отсутствие понимания.:)))

[dozhdlivoe]

negasun

Третий есть не теория - третий есть потенциал - как в физике - есть кинетическая энергия, есть потенциальная. Но из того, что потенциальную не видно, вовсе не следует, что её нет. А отношения между людьми - материя более сложная, чем законы простой физики. Их в схему исключительного практического подхода не впишешь - это у животных так...

Вот смотри - все люди чувствуют по разному - так? Даже один человек чувствует по разному - к разным людям и в разное время. Но при этом на практике это зачастую проявляется одними и теми же действиями, словами... значит есть разница?

Гипотетическая еда - я верю в то, что еда есть

Теоретическая еда - я знаю, что еда точно где-то есть

Потенциальная еда - я вижу еду, которая может стать моей

Практическая еда - еда-это то, что я ем из того, что я вижу

Фактическая еда - сьеденная еда

Отсутствующая еда - еда, которая была вот тут, а теперь её нет



Вот только с едой было некорректно сравнивать. Ибо не такого понятия в романтике как "завоевание сердца еды".

negasun ох негасан, ты и правда много-много понаписал. Но в первой части твоя мысль говорит о том, что все пункты до четвёртого не выполняют цели (в твоём примере поесть) и только четвёртый - выполняет. Перводя к отношениям, только начиная с четвёртого - человек начинает что-то с этих отношений забирать себе, удовлетворять свои собственные потребности. Именно осуществляется желание помочь жить себе - а до этого может осуществляться только желание помочь жить тому воторому человеку. И то и другое - мотивации любви. Но так уж сложилось, что мотивация "от себя" - когда человек через любовь пытается улучшить свою собственную жизнь мне всегда казалась более простой приземлённой и... да, куда как менее романтичной, это уж точно. Это, млин, практика. Натуральный обмен, можно сказать - ты мне, а я тебе. И понятно что любой человек к этому стремится. Но хорошо ли то, что он этого достигает? С философской точки зрения не могу согласиться что это хорошо.

И говоря про альфонса - ты перепутал местами с кого требуются деньги. Чем исказил смысл до точно противоположного от начального. Ну да это всё детали. Тем более, что юзерство не обязательно проявляется связкой секс+деньги.

Смысл был в том, что тактика практических отношений приводит к постянному перетягиванию одеяла между двумя людьми, постоянным попыткам получить больше, а отдать меньше. Это блин уже какой-то торг о условиях общения в скрытой завуалированной форме. Мне лично такой формат общения не нравится. И я опять же не хочу заходить в тему что тебе свойственно, а что нет. Сделай милось, вспомни сам свои отношения с женщинами, и ответь самому себе на вопрос, а свойственно ли тебе играть в перетягивание одеяла.

Я не хочу продолжать эту тему. Ты уж очень бурно воспринимаешь её. И у тебя вошло в привычку видеть в том, что я пишу - не то, что я пишу. Хочешь - отвечай, но я пас.

пыстец какое тут нах равноправие и так всегда

[negasun]

Вся я, моя душа, и моё сердце...



Потрясающе мудрый вывод) Королева в восхищении, мы в восхищении!



dozhdlivoe



Как итог сего:

Мы тут с S.P-Yosом спорили на эту тему около 2-х месяцев, долго ругались друг на друга, брызгали слюнями и кидались тяжелыми предметами (правда, обошлось без жертв)

Наконец-таки, примирившись, решили подойти к вопросу серьёзно и даже составили временной график отношений

Из него многое стало ясно и мы пришли к консенсусу))



Появляйся на диари почаще, плиз!

negasun хехе=)

[negasun]

Вся я, моя душа, и моё сердце...



А вот:)

я бы добавил, что хохо, а может даже и парнишу бы упомянул, но постесняюсь :)))))



---

ну как консенсус. Стало ясно почему наши ТЗ расходились по этому вопросу. А всё дело в представлении времени как последовательного набора точек или же отрезков между оными точками. Вот на таком уровне и было разногласие :) Мда. Непонятно, но факт :)